"Peut-être que je vivrai pour voir la fin du racisme"

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Publié par : Now.de

Pierrette Herzberger-Fofana est la première Afro-allemande au Parlement européen. Une conversation sur son entrée en politique et "Black Lives Matter".

Interview de Nadja Schlüter

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Pierrette Herzberger-Fofana est née au Mali et a grandi au Sénégal. Elle vit en Allemagne depuis les années 70. Photo : Dr. Herzberger-Fofana

La position 21 de la liste n'était pas la plus prometteuse, mais les Verts ont remporté 20,5 % des voix aux élections européennes de 2019 - et Pierrette Herzberger-Fofana est devenue la première Afro-allemande à entrer au Parlement européen. Cette femme de 71 ans est née au Mali, a grandi au Sénégal, a étudié à Paris et à Trèves, a obtenu son doctorat à Erlangen et a été conseillère municipale à Erlangen de 2005 à 2019. Elle y a été particulièrement active dans les domaines de la lutte contre le racisme et des droits des femmes. En 2009, Ursula von der Leyen, alors ministre fédérale de la famille, lui a décerné le prix Helene Weber pour son engagement exceptionnel en tant que politicienne locale.

Pierrette Herzberger-Fofana est actuellement chez elle en Allemagne. Lors d'un de ses derniers séjours à Bruxelles, un incident avec la police belge s'est produit, qu'elle a également rapporté dans un bref discours au Parlement européen : elle a affirmé avoir observé neuf officiers harcelant deux hommes noirs. Elle a dit qu'elle avait pris une photo, que quatre des policiers avaient ensuite pris son sac à main, l'avaient pressé contre le mur et l'avaient fouillé, et qu'elle ne croyait pas être une députée européenne. Herzberger-Fofana a porté plainte et a été à son tour accusé par la police de "diffamation". Comme l'affaire est en cours d'instruction, elle n'est pas autorisée à en parler. En retour, nous lui avons parlé d'autres aspects de sa vie mouvementée.

maintenant : Vous avez été la première femme sénégalaise à étudier en Allemagne, la première Afro-allemande dans un conseil municipal allemand, maintenant vous êtes la première Afro-allemande au Parlement européen Qu'est-ce que cela fait d'être le premier si souvent ? 

Pierrette Herzberger-Fofana : Je préfère dire : "J'appartiens au premier". Je ne l'imagine pas non plus. J'ai toujours souhaité qu'il y en ait plus comme moi. Comme ce n'était pas le cas, j'ai dû surmonter certains obstacles.

Pouvez-vous donner un exemple ?

Je ne pouvais pas lever les yeux vers quelqu'un et lui demander : "Comment faites-vous cela ? C'est ainsi que j'ai appris à prendre mon destin en main et j'ai toujours été mon propre modèle. En 1980, j'étais maître de conférences à l'université d'Erlangen-Nuremberg et j'ai repris un cours de français. À cette époque, il était encore inhabituel qu'une femme noire enseigne. Les étudiants ont dû penser, avec mon prénom et mon double nom, qu'une Française blanche mariée à un Noir allait venir. Quand je suis finalement entré dans la salle de conférence, il y a eu un énorme rire. Les gens étaient surpris qu'une petite femme noire soit leur conférencière pour le français.

Comment avez-vous réagi ?

Je viens de commencer à parler français. Ils étaient tous stupéfaits. Après la leçon, une élève est venue me voir et s'est excusée d'avoir ri - malheureusement, je ne l'ai plus revue après cela. Ce n'est qu'une anecdote, mais tout le monde peut raconter une telle histoire. On apprend avec le temps à s'en accommoder, à maîtriser sa vie.

"Le manque de diversité dans les institutions européennes est honteux"

Pourquoi avez-vous décidé d'aller en Allemagne à l'époque ? 

Je voulais être professeur d'allemand. J'aimais la littérature allemande, je trouvais tout cela un peu exotique, surtout toujours ces promenades dans les bois ! C'était quelque chose que nous ne savions pas, dans la savane au Sénégal personne ne fait de randonnée ! (rires) Je voulais connaître cette culture et en parler plus tard à mes élèves* et étudiants* au Sénégal. 

Vous avez aussi fait de la randonnée ?

Oui, même dans les montagnes ! Et j'ai aussi regardé le château de Neuschwanstein. J'ai dû faire mes propres photos, que je pouvais apporter aux étudiants. À l'époque, on ne pouvait pas se contenter de chercher sur Google.

Mais ensuite, vous n'êtes pas reparti, vous êtes resté.

Oui, parce que je me suis marié en 1973. 

Comment êtes-vous entré en politique ?

Je me suis engagée en faveur des droits des femmes et j'ai participé au sommet des femmes de Pékin en 1995. Lorsque j'en ai parlé par la suite dans un journal local, les Verts m'ont demandé si je voulais me présenter à la mairie d'Erlangen. Il était clair que je ne gagnerais pas, mais ce n'était pas non plus mon souci : à l'époque, le racisme était très fort en Allemagne et ma candidature devait avant tout servir d'exemple. C'est ainsi que tout a commencé - et aujourd'hui je suis au Parlement européen. 

Combien y a-t-il de députés noirs au Parlement européen ?

Nous étions sept, mais Magid Magid, le seul homme, n'est plus avec nous à cause de la brexite. Nous sommes maintenant six femmes noires de France, de Suède, du Luxembourg, des Pays-Bas, de Belgique et d'Allemagne - sur un total de 705 membres. Le manque de diversité dans les institutions européennes est honteux et est dû au racisme institutionnel et à la discrimination. Le Parlement européen a donc, par exemple, fait campagne auprès de la Commission pour que davantage de personnes noires soient employées dans les institutions. Les compétences sont là ! Lorsque le quota de femmes a été introduit et que nous avons soudainement eu besoin de femmes pour les postes de direction, nous les avons finalement trouvées.

"Mes trois enfants ont des noms de combattants de la liberté"

Cela signifie : vous êtes en faveur d'un quota du BIPoC, analogue au quota des femmes ?

Je ne pense pas que cela fonctionne autrement. S'il y a un quota, cela encouragera certains à se porter candidats. 

Et comment gagner plus de noirs et de PoC pour la politique ?

Il faut demander aux gens ! Surtout les femmes, elles n'osent généralement pas.

Comme on vous l'a demandé.

Il faut s'adresser concrètement aux gens et leur expliquer quelles sont les possibilités de travailler en politique. Les partis pourraient prévoir de recruter certaines personnes ou de les placer aux bons endroits sur leurs listes. Aux Verts, nous faisons la même chose avec les sexes : les positions bizarres sont toujours occupées par des femmes. Il s'agit de créer de l'espace et de pouvoir ensuite l'offrir. 

Après la mort violente de George Floyd aux États-Unis, "Black Lives Matter" s'est également développé en Europe, avec une implication particulière des jeunes. Comment les mouvements antiracistes vous ont-ils influencée en tant que jeune femme ? 

Mon enfance et ma jeunesse ont été marquées par la décolonisation et les luttes de libération en Afrique et par le mouvement des droits civils aux États-Unis dans les années 60. En Afrique, un nombre particulièrement important de femmes ont lutté contre les maîtres coloniaux, et il y a eu des marches féminines célèbres en Côte d'Ivoire et au Sénégal. Aoua Kéita, du Mali, a été l'une des premières à s'engager dans ce combat, et plus tard, elle a été députée. Parce que ce temps m'a marqué, mes trois enfants portent des noms de combattants de la liberté. 

"Beaucoup de jeunes oublient qu'il y avait quelque chose avant eux"

Quels sont leurs noms ?

Eldridge Cleaver (activiste du Black Panther Party, ndlr). Amílcar d'après Amílcar Cabral, le grand combattant de la liberté des îles du Cap-Vert, dont ma mère est également originaire. Et mon plus jeune fils est Patrice Kwame, après Patrice Lumumba et Kwame Nkrumah (premier Premier ministre du Congo indépendant et premier président du Ghana indépendant, ndlr).

Comment était-ce en Allemagne ? Les mouvements africains et américains ont-ils eu un impact là aussi ?

Les Afro-allemands ont été très fortement influencés par le mouvement des droits civils américains, en partie parce que de nombreux Afro-allemands avaient des pères afro-américains, des GI, qui étaient stationnés en Allemagne. L'activiste et auteur afro-américaine Audre Lorde a notamment joué un rôle majeur pour les femmes noires en Allemagne. Son travail a été à l'origine du livre "Farbe bekennen" : Afro-German women on the traces of their history", de l'orthophoniste, poète et professeur May Ayim, nommé à titre posthume, et de Katharina Oguntoye, a été publié en 1986. Aujourd'hui, ils sont des icônes du mouvement afro-allemand. 

Comment pensez-vous que ces premiers mouvements influencent les militants d'aujourd'hui ?

Ce n'est pas une critique, mais peut-être un conseil : je pense que beaucoup de jeunes oublient qu'il y avait quelque chose devant eux, et peut-être ont-ils parfois l'impression qu'ils doivent tout réinventer. Il serait bon qu'ils demandent aux personnes âgées de la communauté noire à quoi ressemblait l'activisme dans le passé. 

"Parfois, il est même difficile de trouver l'ancienne génération d'Afro-allemands"

Il n'y a pas assez d'échanges entre les générations ?

Il n'est pas aussi fort qu'il devrait l'être. Je pense que travailler pour de jeunes militants est très épuisant et qu'il serait plus facile pour eux de demander. Bien sûr, il est parfois difficile de trouver l'ancienne génération d'Afro-allemands : Beaucoup se sont retirés. Dans les années 80 et 90, par exemple, de nombreuses femmes afro-allemandes étaient actives à Munich - et je ne sais pas où elles sont aujourd'hui. C'est triste, car ils pourraient certainement partager de nombreuses expériences. Mais il faut aussi dire que des organisations comme l'ISD (Initiative Schwarzer Menschen in Deutschland, ndlr) ou l'ADEFRA (Verein für Schwarze Frauen und Women of Color, ndlr) existent depuis plus de 30 ans. Et l'organisation "Each One Teach One" a constitué une bibliothèque sur l'histoire africaine et afro-allemande à Berlin et mène actuellement la première enquête sur les Noirs en Allemagne, l'Afrocensus. La NIFA (Initiative de Nuremberg pour l'Afrique, ndlr) a également ouvert une bibliothèque avec des auteurs principalement africains* en 2013 et organise de nombreux événements, depuis 2015 également avec ma propre série d'événements "Semaines de l'histoire des Noirs" à Erlangen, qui honore la contribution des Africains* et des Noirs de la diaspora. 

Que pensez-vous de "Black Lives Matter" ?

Le mouvement a pris une dimension qui est gratifiante. Elle montre à quel point l'Europe a changé. D'autant plus que les manifestations n'étaient pas seulement le fait de Noirs. Lors de la manifestation de Nuremberg, j'ai parlé devant 5000 personnes et à Erlangen devant plus de 500 personnes - et il y avait beaucoup de jeunes blancs. Je ne m'attendais pas à cela et cela m'a beaucoup touché. Ils ont finalement compris qu'il s'agit d'un combat qui nous concerne tous. J'espère que ce n'était pas un simple feu de paille, mais que cela va continuer. 

Ces dernières semaines, de nombreux Blancs se sont demandés comment ils pouvaient être de bons alliés pour les Noirs. Quelle réponse leur donneriez-vous ?

Pour être un bon allié, je dois savoir avec qui je m'allie - et pour ce faire, je dois d'abord apprendre à écouter. Il y a des Blancs qui disent : "Nous sommes vos alliés et nous allons organiser tout cela". Ils ont de bonnes idées, ils sont engagés, ils font preuve de bonne volonté, mais parfois ils font des erreurs de socialisation. Les Blancs doivent d'abord passer, étape par étape, d'un état inconscient à un état critique du racisme. Ils doivent réaliser que la lutte antiraciste est la lutte d'une minorité, que les blancs accompagnent - mais qu'elle est aussi une lutte de libération pour eux-mêmes. Nous sommes maintenant sur le point de mener un dialogue fructueux, et cela me rend très heureux. Je verrai peut-être la fin du racisme - ou au moins la fin de la terrible confrontation et de la violence. Ce serait un rêve. 

"Quand on parle de #Metoo, il faut se rappeler que ce mouvement a été lancé par une femme noire"

Mais vous avez récemment dit au monde : le racisme revient.

D'une part, nous faisons des progrès, d'autre part, nous entendons aujourd'hui au Bundestag ou au Parlement européen des slogans que nous n'aurions pas cru possibles il y a quelque temps. Le déplacement vers la droite est perceptible. Récemment, il y a eu de nombreux déraillements de personnes en position de pouvoir. Il y a des politiciens, par exemple, qui utilisent le mot "N". Il y a quinze ans, les gens auraient été encore plus inhibés.

"Déraillement" semble être un accident. Souvent, il ne s'agit que d'une provocation délibérée, n'est-ce pas ?

Oui, et puis vous vous excusez. Mais alors, c'était déjà dit.

Ils défendent également le féminisme et les droits des femmes. Les femmes noires et les femmes de couleur critiquent souvent le fait que le féminisme est trop blanc. 

C'est un fait que les réalités de la vie des femmes migrantes, des femmes noires, mais aussi, par exemple, des personnes homosexuelles sont souvent peu visibles dans le féminisme

Comment cela pourrait-il être modifié ?

En reconnaissant le travail de ces femmes ! Par exemple, lorsque nous parlons d'intersectionnalité ou de #Metoo, nous devrions nous rappeler que ces mouvements ont été initiés par des femmes noires. #Metoo a été lancé par Tarana Burke, mais n'a attiré l'attention que lorsque des actrices blanches ont commencé à l'adopter. Les femmes noires sont mises à l'écart et ne sont pas appréciées. C'est un gros problème, car ils doivent toujours trouver la reconnaissance en eux-mêmes, reconnaître et accepter la valeur de leur travail par eux-mêmes. Mais quelque chose est en train de changer : lors de nombreuses manifestations féministes en Allemagne et aussi à "Black Lives Matter", on pouvait voir des affiches disant "Pas de féminisme sans antiracisme" ou "Seul le féminisme intersectionnel est du vrai féminisme". Nous devons comprendre comment fonctionnent les systèmes d'hétéronormativité, de racisme et de sexisme qui se renforcent mutuellement, et les déconstruire. Pour que nous puissions ensuite construire la société que nous voulons. 

© Süddeutsche Zeitung GmbH, Munich. Avec l'aimable autorisation du Süddeutsche Zeitung Content (www.sz-content.de).

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